Как-то Максим Козий задал нашим топовым райдерам вопрос "Почему, бля, не лыжи?"
И я задумался, ведь у меня первой страстью среди активных вариантов жизни, были именно лыжи.
Из этих размышлений появился вот этот, для меня самого спорный текст, скорее всего мысли эти немного сыроваты, но вот как-то так я чувствую свое
отношение к тому как обстоят у нас дела с лыжами и каякингом.
 |  |
Попал в хорошую компанию.
Чуваки тогда тоже бухали и покуривали дурь, но делать это предпочитали не в садиках и подъездах, а в горах и на берегах рек.
Я с ними поехал в Подобовец и мозг взорвался, я просто не мог дождаться следующего сезона.
Я молился чтобы ничего не сломало мне возможность попасть в горы, и до тех пор пока бугель не вытянул меня на верх горки, я боялся что что-нибудь случится и я не смогу кататься.
И так продолжалось несколько лет. 11 месяцев ожидания, серфинг лыжных форумов, споры о том когда появится снег, летняя закупка снаряги.
На пике увлечения горнолыжным спортом я катался на доске и лыжах, возил оба комплекта с собой, и за весь сезон накатал что-то около 60 дней.
В следующем году я попал в Уганду и приоритеты на зиму изменились. Меня больше не интересовали форумы про снег, я больше не ждал снегопадов, перестал париться на тему лыжного снаряжения, так как понял что каякинг может быть круглогодичным.
Это не значит что мне расхотелось кататься на лыжах/досках, я просто перестал париться на эту тему и переживать излишне сильно. Есть снег и время? - замечательно, можно и катнуть, нету - не трагедия.
Паралельно все эти годы я был вовлечен в водный туризм и походы по рекам.
Тогда я еще не понимал что бурная вода моя основная страсть.
 |  |
И вызванно фразой “Нафиг мне пробовать Ваш каякинг? Мне предостаточно одного экстремального увлечения – катания по снегу!”
Я переживаю что каякинг развивается намного медленнее чем горнолыжный спорт, и хотел бы попробовать найти и описать причины этого.
А также описать плюсы (сугубо для меня) каякинга по сравнению с горнолыжными видами спорта.
Очень здорово что лыжников становится все больше и больше это - прекрасно. Но это впервую очередь происходит благодаря тому, что существует горно-лыжная индустрия. Снаряга, шмоточки, поселение, подъемники, кафешечки, дискотеки, соревнования и прочее. Все это требует вливаний средств которые должны отбиваться, вот и бомбят наши мозги всеми видами рекламы что надо зимой кататься по снегу и только. Другая индустрия (по-сути тех же хозяев) предлагает компромисс – отдыхать на пляжах жарких стран.
Есть конечно альтернативы, но они меркнут по сравнению с двумя описанными выше направлениями зимнего отдыха.
Каякинг никогда не станет такой индустрией, на нем не так просто зарабатывать деньги. По большому счету от каяк-индустрии рядовому каякеру нужно только снаряжение и все. Дальше можно кататься бесплатно.
Так вот спустя 10 лет увлечения снежными и бурноводными катаниями, могу уверенно сказать что каякинг в нашей стране может доставить намного больше удовольствия рядовому гражданину чем зимние виды спорта при этом за меньшие деньги.
Ну это при условии что экстремал выбрал себе в качестве увлечения только лыжи/доски и не катается активно в теплый сезон на велике или например кайте.
Дальше я буду сравнивать пользователей не вовлеченных в тот или иной вид отдыха как сотрудников или партнеров.
 |  |
- Каякинг дешевле. Сравните стартовую закупку полного комплекта снаряги для каякинга и для зимы, среднего качества. Лыжный комплект со всеми акссесуарами м.б. обойдется немного дешевле, но не намного. А дальше сразу видно насколько лодочки доступнее и проще. Если не прибегать к услугам коммерческих перевозчиков: поездка в Подобовец на два дня будет стоить в два раза дороже поездки на ХБ, и в три раза дороже аналогичной поездки на Мигею. Съездить в те же Карпаты покататься на лодках будет все равно дешевле чем на лыжах.
- Дальние путешествия доступны. Дорогой экспедишн за рубеж соизмерим по фин затратам с таким же лыжным туром. Одно отличие, Вы скорее всего окажетесь не на комфортном вылизанном курорте, а в каком-то поросшем джунгями ущелье, рядом будет не огромный выбор лыже-телочек и доско-мальчиков, а 7-8 товарищей от которых некуда деться. Плюсы это или минусы решать Вам ))) Часто за рубежом сплавляясь на лодках Вы практически ничего не тратите, т.к. живете в палатках, едите то что привезли с собой и за КАТАНИЕ НЕ ПЛАТИТЕ СОВСЕМ.
- Коллектив. Каяк-туры, выезды, тусовки практически не допускают одиночества и скуки. Затасканное понятие "комманда" совершенно неактуально для лыжных покатушек, может во фрирайде все по-другому. Для каякинга понятие комманда очень актуально, и лично для меня крайне важнО и привлекательно.
- Каякинг яркий и удивительно красивый мир. Не сильно привлекательный и симпатичный имидж каякинга для потенциальных новичков идет имхо от фотографий новичков в водном туризме. Чаще всего люди пробуют водный туризм не в профессиональной каяк или рафт школе, а через знакомых там где нехватало «одного в экипаже» или в коммерческом туре. Большинство коммерческих турфирм не сильно ушли от тех кому «не хватает одного в экипаже» и ездят на чем попало, в чем попало и как попало. И вот человек попробовал, угорел, выложил фотки в сеть и кричит «Тааак круто! Поехали!» - и что же видят те кого по идее этот зазыв и фотки должны были бы увлечь?
Серо-коричневые мокрые химзащитные шмотки, сдвинутые на затылок Бампера, металлические клепанные весла с изолентой, "инструкторы" от которых даже с фоток разит перегаром, обязательно чья то жопа )))
 |  |
Имхо это имеет влияние на мозг. Человек думает "дааа по рекам плавать круто, но это для сильных духом полубомжей, а я лучше в сторону крутых и стильных буду тянуться", совершенно не подозревая каким красивым, стильным, ярким и радостным может быть водный туризм и каякинг.
И часто люди подсознательно принимают такое решение где-нить в мае, упускают целый каячный сезон, катаясь на базе раз в неделю для фитнесса «уже ж не успею для бурняка подготовится» «начну со следующей весны» и не подозревают что могли бы очень круто кататься при желании нон-стоп.
Я все это пишу не для того чтобы кто-то бросил катание на лыжах или доске. Я пишу это для того чтобы Вы друзья поняли что каякинг не заканчивается в ноябре. Если Вы искренне его любите и хотите им заниматься регулярно, постоянно и много, то вы сможете найти где кататься не только с марта по ноябрь, но и в зимние месяцы. Уганда, Чили, Турция, Индия – это регионы первыми выскакивают при мысли «куда же податься каякеру зимой?» А таких мест еще очень много. И найти их и развить сможем мы только вместе с Вами - теми кто хочет кататься на лодке не только летом, но и зимой.
А что же в каякинге - человек понимает, что на бурную воду без эксскимоса не выйти, плюс техника гребков, контроля лодки. Прибавит еще стоимость снаряжения и у большинства вывод напрашивается само-собой - сложно и дорого.
А еще добавить отсутствие ярких шмоток, толпы увлеченных этим движением девочек. Да, можно выкрутится со снаряжением, брать у друзей или б/y шмотки. И если человек все-таки решается окунуться в каякинг, то может понадобится около года, чтобы по-настоящему кататься так как хочется, и получать удовольствие от бурной воды.
Поэтому обычный городской житель, который имеет 3-4 недели отпуска в году, семью, машину, скорей выберет лыжи, футбол, велосипед - то, что более доступно и не требует серьезных вложений, как материальных, так и свободного времени. Ну а если захочется экзотики и острых ощущений, запишется в тур в Мигею летом
Как-то так вижу проблему
Но насколько лыжи на старте проще каякинга для обычного пользователя, так и для научившегося эскимосить новичка будет проще, безопаснее и приятнее тренироваться в родео на бурной воде, чем во вристайле на горных лыжах или сноуборде.
А вот виды развлечений, в которых за уборкой возможны последующие столкновения с твердыми поверхностями на достаточной для перелома костей или разрыва сухожилий скорости, потеряли привлекательность.
Огорчен любыми категорическими заявлениями, аля "это - фан, остальное - выживание или скукота". А вы попробуйте! Полуторакилометровый проезд по 50см пухляку между редкими елочками на фоне 4тысячников вполне сравним с проездом ебейших порогов, и наоборот...
Рад, что когда-то поднял такой, как мне казалось, шуточный вопрос. Не менее рад тому, что адресат потихоньку становится яростным адептом лыж, расширяя кругозор нисколько не теряя в каякинге ) Рад, что могу помочь советом старшим товарищам лодочникам в зимних вопросах
А что за фраза "это - фан, остальное - выживание или скукота", это дето я сказал?
отчасти поэтому я и сел в лодочку. летом полный застой или южное полушарие или ледники, что совсем не то..
мой камент нисколько не критичный, а типа своеобразный +1, шеф ))
И обязательно буду катать, и Австрия, и Индия, и весь остально мир порву кантами ))))
НО!
Я бы все равно выбрал волны, жвачки, сливы и бочки.
Хочу кататися, як Какс Мазій
Так как, тоже частенько размышлял о подобных вопросах, хочу высловить парочку соображений. Не ставля целью что-то опровергать или доказывать, но возможно некоторые соображения будут предвзятыми или субъективными.
Сравнивать эти виды вполне можно, так как история в своем развитии они во многих местах параллельны.
Давайте не забывать, что мы представляем лишь определенный сегмент нашего активного направления. И думаю что стоит сравнивать не ВВ-сегмент с целой лыжной индустрией ( что мне видиться не совсем корректным), а воду и снег.
Попробую описать классификацию, как ее вижу я, некоторые моменты будут подогнанными, но возможно тут вы мне поможете.
Истоки: охотничья тема, на каяках эскимосы и алеуты плавали в моря, охотясь за крупным морским зверям, а лыжи помогали охотникам продираться через лесные дебри, правда они тогда не горными были. И тому и другому учили с детства, и возможно многие дети воспринимали это как фан.
В нашей традиции говоря каяк, в первую очередь приходит на ум вайт вотер, но для англоязычных ведь этот термин ведь шире.
"Массовая" тема
Возьмем байдарки, морские, прогулочные, рекриэйшен итд, я думаю, что именно этот сегмент более всего подходит к сравнению с лыжами (в том контексте в котором шлось выше). А в частности: люди выбираються на такой отдых раз-два в году, ставля перед собой в первую очередь активно релакснуть+побухать.
Есть и такие которые выбираються чаще, любят это дело, но не ставят технический рост как цель, а прогрессом в своем занятии для них являеться забраться на курорт поизвестнее и подальше (правда для снежных еще и закупка барахла, что не особо применимо к водным данного сегмента).
Экстремальные цели не являются целью номер один, но некоторые самые энергичные и продвинутые не прочь время от времени что нибудь попробовать ( прошел порог на байдерке, проехал черную трассу, прыгнул с трамплина, поробовал проехать в лесу итп).
Многие не имеют особой спортивной подготовки, и не особо делают успехов, но при этом успехи и не ставяться в приоритет.
Здесь несколько оговорок:
- можно правда байдарки от сюда вынести и поставить в сравнение с классическими лыжами (есть много прохаванных байдарочников и крутых дяденек, которые на классике дадут многим лыжникам фору, которые просто не хотят свою тему менять)
- морской каякинг тоже бывает суровой темой, но не знаю с чем сравнить.
- Гладкая гребля и биатлон.
Для такого фана на воде, есть лайтовые речки куда люди приежают подобно лыжному курорту, правда на более короткое количество времени, прокатиться-похлюпаться в несущемся потоке таких же как они (здесь рафтинг еще можно приплести, но рафт- не каяк). Именно здесь семейность очень даже очень может иметь место быть, как-то видел на ЧЧ семью иноземцев в полном сборе (бабушка, дедушка и внучки правда без собачки)на каяках.
Спорты конкуренты по стихии
И для какинга и для лыж есть парлельный конкурирующий вид спорта из родной стихии: сноуборды и катамараны.
В этой конкуренции тоже можно найти пару общих черт.
Заядлые спорщики часто непримиримы, часто говорят что не понимают людей занимающихся другим видом итд.
Изначальная большая предрасположенность и ориентированность на экстрим.
Многие новые катамаранщики сразу метят на сплав по бурной воде, делают в этом успехи. И сам катамаран более предрасполоджен к такому сплаву чем байдарки или сияк (я сравниваю именно с ними а не ВВ лодками).
Также борды: более направлены на экстрим идеологически и сам снаряд дает возможности для прыжков и внетрассового катания, так и стильного катания по трасе с разными выкрутасами (на лыжах тоже можно их делать, но редкие лыжники пробуют, а вот бордеры да). Большинство бордеров скажут, что занимаються экстримом или хотя бы пытаються соответствовать образу экстремала одеждой и поведением (подавляющаяя масса лыжников не считают себя таковыми и не хочет ничего пробовать, попробуйте провести опрос на буковельских подьемниках, впрочем и многие байдарочники не хотят левел апа в пользу ВВ).
Но и сноуборд и катамаран проигрывают по спектру возможностей и красоте стиля в сравнении с их конкурентами по стихии (именно по экстриму каякингу и фристайл/фрирайд лыжам).
У моего, знакомого некоторым, друга Влада, есть еще теория по поводу борда: молодые здравомыслящие экстремалы на западе предпочитают твины, а борд в основном достояние вчерашних молодых экстремалов(поправка на наши края, так как тут многие тенденции отстают на энное количество лет и борд молодежная тема, а лыжи в их сознании старперам), значит в скором времени эта тема может стать традицией олдскульщиков и молодняка вовремя этими олдскульщиками замеченными и подсаженными. Параллель проведите сами.
Возможно спорно и немного скандально, заранее простите бордеры и катамаранщики, знаю вам есть что сказать, НО, собака идет, а караван лает...
Спорт в классическом его понимании
Каякинг придумали лыжники потому что им было скучно летом
Тоже слышал это утверждение, но небольшое уточнение: каякинг уже существовал, как плаванье "цывилизованными народами" на лодочках напоминающие суда северных народов, люди любящие слалом и скоростной спуск, перенесли принципы своих видов спорта на реки. Здесь чистый спорт, похожее развитие(к сожалению меньшие масштабы у слалома) и похожие типажи характеров людей занимающихся.
Фристайл.
Идею того что на лыжах можно делать финты( правда не воздушные, а сходни катанию на коньках), сформулировал один врач еще в конце 19 века, тогда его не поняли и вспомнили только в середине 20: многие лыжники добившись больших высот в слаломе или просто в техническом плане, считали что расходуют свой потенциал зря, вместо того чтобы тратить энергию на то чтобы показать лучший результат, решили направить ее на поиски чего-то нового в своем виде спорта.
Так начал развиваться фристайл (была акробатика в воздухе и забытый сейчас ). Эти люди никем не поддерживались долгое время и никому не нужны были, зарабатывали тем что кочевали с курорта на курорт и делали что-то типа показательных выступлений, их так и называли лыжными цырками.
Отношения между слаломистами и фристайлерами( и виденье конкурентов глами ярых представителей своего вида спорта) на снегу и на воде довольно похожи.
Здесь цена мероприятия иногда может в разы удешевляться, так как многие строят трамплины сами или\и ходят пешком, также как-то читал про такое явление как ски-бум, сравни родео бомжу.
Хотя дешевизна и не цель намбер ван, многие стараються провести время в сноупарках Альпах, и не потому что мажоры, а потому что там крутые плэйспоты, и копят на это деньги ( тут паралель с Африкой провести можно).
Не все представители индустрии(вплане те кто зарабатывают на этом) понимают\понимали нафиг им нужен этот фристайл.
Доводам энтузиастов помогает продвигать его пример запада, где это уже прошли и там его уже приняли.
ПС: дорогие лыжные и бордовые фильмы не всегда были дорогими, а также пошли от эжнтузиастов, читать тут: .
О фрирайде уже выше говорилось, именно его нужно сравнивать со сплавом на каяках, а не массовое гоняние по буковельским трассах или даже облизывание бугров подобовца.
Тут все оч похоже, пребывание с небольшим количеством людей и никого более вокруг плюс тим ворк.
И уборки не так веселы, спас работы барахла и людей имеют место быть(только что подумал, что стоит все таки немного пересмотреть сравнивание уборок, и поставить веселое падение на попу на Буке в один ряд с переворотом в ПДН.... хооотя переворот байдарки с барахлом и бухлом иногда сравни трагедии).
Дороговизна снаряги, иногда дороговизна из-за дальности поездок, но не всегда это дорого по ходу катания, ато и дешево и сердито: палатки, избы, хождение пешком, или покупание одного подьема+долгое топанье по хребту. Кстати сейчас работает плэй-спот фуникулер, всего 1.5 грн. скипас и вы к по пояс в снегу, рекомендую.
А лыже-телочки и бордо мальчики могут постепенно превратиться обузой и начинаешь тянуться к тем с кем интереснее катать...
Если есть какие-то предложения или идеи в теорию сравнения- пишите.
Тааак, это вообщем только часть мыслей...
Когда то с одним знакомый долго доказывал: что лодки бесперспективны и что стоит сконцентрироваться и тратить время и энергию на лыжи, я ему тогда отвечал,что лыжи уже не считаю экстримом и в данный момент лодки это все, а лыжи для нефик делать итп.
Через несколько лет купил твины и начал что-то с ними пробовоть делать, средней успешности, но под конец сезонапоявились новые ощущения, определенные сдвиги и новые четкие цели и я с грустью понял что не хочу что бы снег таял и меня в тот момент не особо волнует, что где-то идет вода.
Из той же серии ощущения: в одном сезоне каякинга в крайний выезд, нифига не шло и с взглядом на серое унылое небо, с радостью думал, что скоро зима и буду заниматься тем, что выходит. А в этом, вышел луп: и мысли были типа, лучше бы зима совсем не приходила, почему именно сейчас... Абсолютно такие же противоречивые мысли происходили под закрытие сезона лыж.
Дело не в лучше/хуже, а в степень того на сколько у тебя выходит данный процесс. И мысли типа "больше ли я получаю удовольствия" и в частности, когда у тебя не получаеться что-то мысли типа:"Щас у меня спросят че ты мол так слабовать: а я им: та мне пофигу, я вообще крутой гольфист/каякер/лыжник/керлингист и у нас в мы не так делаем!" могут нас только задержать в развитии и плюс можно папасть в такую ловушку: приехав после перерыва наконец, заниматься тем делом, которые высчитаете своим и вдруг, по какимто причинам ниче не выходит, или у многих окружающих выходит лучше, тогда самооценка мигом падает ниже плинтуса, независимо от причин неполучания.
Успехи конечно же зависят от того сколько мы готовимся. Дороговизна дальних лыжных трипов и лень. Почему лень? Вон же весь Киев в паудере. Ну я вот был на Протасе-горбик под домом мне уже не интересен/ я был в Карпатах мне Протас не интересен/ был в Австрии, в Карпаты больше не поеду. Хотя для лодочек если есть возможность покатать в маленькой луже на волне, мы ею пользуемся:)
Варто покрити всі сектори порівняння
и девочек-рафтеров
Главное, чтоб человек был хороший
треба еталонни порівнювати і в нормальних умовах...
Як пишуть в книзі «Блоггінг – це діалог, а ніяк не монолог. І не варто плутати блоги з новинами чи звітами.» Я з цим згоден.
І тут, мабуть, вперше почався діалог, а не короткі заохочення і компліменти у відповідь на пости.
І ще я думаю, що діалог не варто перетворювати в дискусію і точки зору сприймати за аргументацію і одні думки «крити» іншими. Так ми втратимо багато співрозмовників.
При однакових умовах, типу: нове/бу, в роздріб/ зі знижками, економ/по-багатому, верхній рівень катання що дозволить спорядження, комфорт, безпка для здоров"я.
Звичайний новий каяк коштує майже 1300 доларів. Я не особливо шарю в лижних шмотках і спорядженні, але мені здається що "в один тільки каяк" поміститься вся лижна споряга.
І в лижах легко натрапити на 50% знижки на все поточного року. А в човнах рідко більше 30% та і то на минулі роки.
Считаешь схитрил? Но я типа пошел по пути как оно обычно и бывает, начинающий лыжник и начинающий каякер имхо примерно так и поступают.
Але я не можу зрозуміти чому.
Поверх рейтузов и свитера конечно он его одевал.
Але мені здається в лижах більшість все ж починає кататися в куртках, шапочках, шкарпетках і рукавичках, що вже є.
Тут я не дуже знаю, але думаю, що дехто купує гавнокомплекти "все в одному" для лиж в спортмастері за 3000 грн. Це можна прирівняти до покупки ТНП весел і дешевих речей ордана. Не по якості, а по підходу.
Ну я рахував все хороше.
Я до того, що треба щоб каякерське спорядження було дешевшим.
Замкнутый круг)
При этом половина - хорошее б/у, половина по максимальным распродажам и скидкам, но старался выбирать шмот потоповее. Это включая прям все, от морковки и налокотников до лодки. По лыжному сложнее, все покупал размазано по времени, но по прикидкам получается примерно так же.